专访大 安法师：坚持信仰,敦伦尽份

主持人：对净土有兴趣的人初学应从哪里下手比较合适呢？

大安法师：学习净土法门，对一般的信众来说，或者一般没有接触佛教的人，还是要有一定的善根的，因为他猛的一听、不容易相信，就是西方极乐好像不可琢磨，虚无飘渺。

再加上我们受的这种现实教育，常常是对彼岸的东西，宗教性的一种东西，和那些封建迷信挂上钩，所以在这样一个心态之中谈净土，大家首先在信心的方面会遇到一个挑战，他第一念就是表示怀疑，信心不能产生，这时候又加上现在这些生存压力很大，世间的事业就够他忙乎的，哪有闲工夫管这些。他甚至会觉得你弄这些东西是吃饱了饭没事干。对生命本有的关怀，他不一定能上升到这个层面。

那么生命当中这个当务之急是什么，他会本能的认为当务之急是解决我的吃喝住行的问题，但是在圣贤的眼里可能就不只是这样，你比如说孔子跟子贡的一个对话，在治理国家当中有三个要素，一个是足食，一定要有物质生活，第二是足兵，要有国防力量，第三是民信。信誉，带着道德的力量，那这三种力量如果同时俱足当然很好，如果三者去掉一种首先去掉什么？这是子贡问的。孔子说那就去掉足兵，去掉国防留下足食和民信，那子贡进一步说，如果在足食和民信之中还要去掉一个，要去掉那个？这就是很严峻的选择了，孔子回答是去掉足食，去掉足食就等于说饭都没得吃，会饿死的。一般人肯定说，我在饿死的情况下还讲什么道德不道德？还讲什么信不信人无信不利？但是这种道德的力量，心性的价值，道德的价值是超越肉体的，所以说是民无信不立。

这是圣人价值观的确立，我们凡夫价值观的确立经常是鼠目寸光，对生命本体的关怀一下子是提升不了的。那么净土首先是要讲最终极的关怀问题，就好像一个人出差去城里，首先要解决一个住的地方，所以安心立命在什么地方，生从何来、死向何去，我们的生命在无量流转的过程当中用什么样的状态来应对，所以修习念佛是在一切生命要素里面是最重要的一件事情，就像离不开阳光一样，离不开空气一样，但这种认知可能只有佛菩萨来告诉我们，凡夫他不可能有这种认知。所以一般在生存压力很紧张时候，他就觉得他没有时间和精力来做这些事情，但是无论信与不信，跟他去讲都是有必要，也有价值的，这个南无阿弥陀佛他听进去了就是一颗金刚种子，迟早能够破土而出长出菩提树的，生命就有一个本质上的飞跃。

主持人：如果修净土的话应如何处理好修行和生活之间的关系呢？

大安法师：净土法门虽然是有很终极的出世间的关怀，但是它是不离开世间法的，实际上他是能够帮助世间法的，所以净土法门为什么讲净业三福？是你首先要从孝敬父母开始，要从孝开始。对你的兄弟要敬，要做到孝敬，孝敬就是孝悌两个字，这是成就人格的重要基石。由孝的展开，他就会有那种天下大同的这样一个胸怀，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼，你把对自己父母的那份孝，扩展到其他年老的人。你把对自己子女的那份慈爱，扩展到其他幼小的人，那你就是君子的胸怀、贤人的胸怀甚至圣人的胸怀。

一个人他的福报的大小、智慧的浅深，就看他的胸怀。胸怀越大，福报越大，智慧越大。你念念都是自私自利，他的智慧就会浅，福报也会小。佛法修行为什么谈布施，布施就是打开心量啊，因为众生都是与生俱来就有悭、贪的毛病。悭就是悭吝，自己有的东西不肯给别人，拔一毛而利天下不为也，你看小孩，给他个东西他紧紧的抓住，眼睛还要盯着其他的东西。贪就是什么，别人的东西想占为己有，这就是贪，就是这种意念的悭贪心让我们的人际关系、种族关系就形成了很多矛盾斗争，为了一点土地，可以不惜大规模的屠杀，悭贪是病，布施是药，这个药一下去，悭贪就没有了。无论是财布施、法布施、无畏布施，实际上你布施出去会反弹回来，是利益了自己。

一个人能得到财富，他得大富贵怎么来的？是从布施里面来的，越布施越富有，一个人的智慧是从哪里来的？是从法布施里面来的，法布施是从世间法里来的，你把你所拥有的知识技能无条件的教会给对方，你就开发了你的智慧，在出世法中把你了解的佛法无条件的传授给他人，你就开发了你的智慧。无畏布施，别人处在恐惧当中你给他安慰，走夜路不敢走，你陪他走一段，能影响人的健康长寿，身心还安乐。所以这个佛法对于世间的道德人格健全，具有不可低估量的价值。
你在世间把人作好了，你的人际关系就和谐啊，家庭就和睦啊，心量打开了，你就有智慧啊，智慧它是种能量啊，这个能量你在从事一家企业，或者做一个公司，或者教书育人或者从事治病救人这种医疗的工作，你就能把它做的很好啊，因为你有智慧嘛，你做的很好，你成功了，你的福报也就在里面了。那么这样的智慧是从哪来的，是从我们对心性的一种显发，从修心养性里面来的。

这个我们中国传统文化自古以来都谈心性治学啊，像大学里面讲，从格物致知到治国平天下，从明明德，到止于至善。知止而后有定，定而后能静，静而后能安，安而后才能止，止之后能够得到乐，之后能够把自己的心性安定到至善的境界，所以从天子以至庶人皆以修身为本，从天子到贫民他平等的都以修身为主，一个民族每个人从上到下都要修身，那么怎么修身呢，孝、悌、忠、信、礼、仪、廉、耻，大家都修这八个德目，全民上下都修这个八目，你说这个社会还能不和谐吗？还能不长治久安吗？现在我们道德的滑坡，就是由于大家不修这八个科目，不信因果，不信轮回，没有敬畏感，带着这种猛烈的贪嗔烦恼，造种种恶业，才搞的这种杀盗淫妄，从此呢大家生活的都不安全，所以佛法在我们现在这个道德低迷的时代更能发挥作用，为什么党中央也看到这一点，政府要发扬宗教构建和谐的积极作用，所以你们这个做网络的、做媒体的积极的去传播佛法，不仅是学，要落实到行动当中，才能产生一种力量，善的力量，有善的力量就能够抑制恶的力量。

如果恶的力量占上风，善的力量边缘化，那我们整个社会就很危险，不安定，甚至这个民族的命运都有可能衰危，所以佛法实际上最终是关系到我们这个民族的兴衰。

主持人：有一些喜欢佛教的朋友，学佛之后就是不顾事业呀，家庭啊，四处去求佛，这样反而带来不协调，请问法师怎样看待这种现象呢？

大安法师：学佛是智慧的教育，应该是越来越和谐的。高僧印光法师对学佛人提倡要敦伦尽份，就是对于世间的五伦关系都要处理好。你是什么角色就要把责任承担起来，如果对于这个角色和责任都不承担，就不是一个学佛人应有的态度和行为了，有些人学佛非常执著，自己应当承担的责任、本份他不做，天天想入非非，天天这个道场那个道场的，天天像追星族那样，追这追那，他搞错了，这个居尘学道、敦伦尽份，你只要对佛法产生信心，你在家里，作为儿子，孝养自己的父母，做为丈夫你要对你的小孩妻子负责任，作为一个妻子也该要尽到自己贤内助的责任，你把这些作好了，哪会把家庭搞的乱七八糟的？那些把家庭搞的很破裂的是自己有问题，不是佛法的问题，要相信净土一法，你尽到了你的责任，就是你往生西方极乐世界的资粮嘛。观经讲，中品下生，中品下生怎么往生呢？是一个从来没有闻过佛法，但是天性很纯良、孝顺，对一切生命都很慈悲的人，是这么一个人，等到临命终时遇到一个人给他讲净土法门，因为他一生都行善嘛，他一听就容易相信，一相信他就发愿求生，一发愿求生就是非常自在的就往生了，如屈伸臂顷，把胳膊伸开的这样一个自在就走了，所以世间的善法是往生净土的一个基础，如果一个信佛的人连世间的敦伦尽份都不做的话，是他往生的障碍，是他对净土法门义理的不了解。

净土法门他有个要修的十大愿王，十大愿王就有一个恒顺众生的，众生欢喜，诸佛欢喜，你连家里的众生都不欢喜你，那诸佛会欢喜你吗，阿弥陀佛会欢喜你吗？那有人会说，我学佛家里人反对，家里人反对，你就不要去面对吗？不要觉得学佛是居高临下，别人怎么孽障深重啊，怎么不学佛啊，怎么不吃素啊？你一下子给人家过高的要求去要求他，他接受不了啊。家里也可以搞一国两制嘛，他吃他的荤，你吃你的素。你为什么要强迫别人呢，要善巧方便。

主持人：现在互联网早已普及，很多朋友通过网络这种方式来探讨佛法，交流佛法，一些意见不相同的情况下，可能会有一些言语的这种交锋，法师能否针对这个作一些开示？

大安法师：现在互联网学佛法，当然，有它的便利，很快就能搜寻到有关资料，想学什么网上都有，资讯非常发达，这是正面效果。不过这正面当中也包含很多负面。古人要求一个法啊，踏破千山万水去寻访善知识，他是踏破草鞋走遍千山万水，这个过程，有时候是必须的！他在这个过程当中要历尽千心万苦，他的恭敬心上来了，他听个一言半语他当下就开悟了，和你做在房间里面，用轻慢的心，用指头点一点就出来一句话，你无动于衷啊，恭敬心上不来啊。所以现在学佛法的人很难成就，他没有经历这个寻求的过程，这是其一。

其二，现在人的分别心很重，都是喜欢在知识层面上了解很多，但殊不知心性上的东西是要单一，要简单的，要一门深入的，你搞多了反而麻烦，那么这个法门和那个法门他的门庭设施、目标指向、对应的根基、所治的烦恼各有不同。表面形态好象很矛盾，这部经说这部第一，那部经说那部第一，你如果一定要分清是那部经第一，那就把人弄的一头雾水。当佛说《法华经》时，说《法华经》最高第一，说《华严经》，《华严经》最高第一，说《阿弥陀经》时，《阿弥陀经》最高第一，你也许认为连佛都矛盾，只有一个第一，怎么有那么多个第一，或者有无量个第一？佛说法要让人产生信心，要强调此法的重要性。实际主伴圆融，当一法为主的时候，其他为伴，当你以另外一个法为主时，其他为伴，可以互为主伴，这不矛盾的。

我们总是事事都要考证，格格不入。你比如说这两种药在这里，哪种药最好，你抽象说哪种药最好，你说不清楚啊。难到你建立一个评价标准，价格最贵的最好，好，一个病人来了，说价格最贵的药治不了他，而价格便宜的反而让他的病好了。那对那个病人来说，肯定是能治病的药是最好的，那么你进行评价的参照系是有问题的。所以在网上啊，他就会看到这些，他就会感到一头雾水。

我常常接受提问，问的也是这些东西，那问这些东西你怎么和他说呢，你只能说，都可以说第一。他问这个东西表示他还是不了解，所以就像，药无贵贱，愈病者良。但众生没有这种智慧，网上看到的很多，一旦他接触到什么东西，之后又接触其他东西，他往往不能融会贯通，信心很难产生。尤其对净土一法，他对各种教法一下了解很多，先用这些教法来武装头脑，再来看净土法门，他往往不相信。他说你不断烦恼怎么还有六种神通呢，还能得阿鞞跋致呢，这是不可能的，这不符合因果，他会用这个来反驳，但是净土法门是彻底的法门，是大不可思议的，要在不可思议的层面去接纳这个不可思议。所以往往学得太多还构成信仰净土的一个障碍，所以互连网在这方面有它负面的地方。

主持人：对净土有兴趣的人初学应从哪里下手比较合适呢？大安法师：学习净土法门，对一般的信众来说，或者一般没有接触佛教的人，还是要有一定的善根的，因为他猛的一听、不容易相信，就是西方极乐好像不可琢磨，虚无飘渺。再加上我们受的这种现实教育，常常是对彼岸的东西，宗教性的一种东西，和那些封建迷信挂上钩，所以在这样一个心态之中谈净土，大家首先在信心的方面会遇到一个挑战，他第一念就是表示怀疑，信心不能产生，这时候又加上现在这些生存压力很大，世间的事业就够他忙乎的，哪有闲工夫管这些。他甚至会觉得你弄这些东西是吃饱了饭没事干。对生命本有的关怀，他不一定能上升到这个层面。那么生命当中这个当务之急是什么，他会本能的认为当务之急是解决我的吃喝住行的问题，但是在圣贤的眼里可能就不只是这样，你比如说孔子跟子贡的一个对话，在治理国家当中有三个要素，一个是足食，一定要有物质生活，第二是足兵，要有国防力量，第三是民信。信誉，带着道德的力量，那这三种力量如果同时俱足当然很好，如果三者去掉一种首先去掉什么？这是子贡问的。孔子说那就去掉足兵，去掉国防留下足食和民信，那子贡进一步说，如果在足食和民信之中还要去掉一个，要去掉那个？这就是很严峻的选择了，孔子回答是去掉足食，去掉足食就等于说饭都没得吃，会饿死的。一般人肯定说，我在饿死的情况下还讲什么道德不道德？还讲什么信不信人无信不利？但是这种道德的力量，心性的价值，道德的价值是超越肉体的，所以说是民无信不立。这是圣人价值观的确立，我们凡夫价值观的确立经常是鼠目寸光，对生命本体的关怀一下子是提升不了的。那么净土首先是要讲最终极的关怀问题，就好像一个人出差去城里，首先要解决一个住的地方，所以安心立命在什么地方，生从何来、死向何去，我们的生命在无量流转的过程当中用什么样的状态来应对，所以修习念佛是在一切生命要素里面是最重要的一件事情，就像离不开阳光一样，离不开空气一样，但这种认知可能只有佛菩萨来告诉我们，凡夫他不可能有这种认知。所以一般在生存压力很紧张时候，他就觉得他没有时间和精力来做这些事情，但是无论信与不信，跟他去讲都是有必要，也有价值的，这个南无阿弥陀佛他听进去了就是一颗金刚种子，迟早能够破土而出长出菩提树的，生命就有一个本质上的飞跃。主持人：如果修净土的话应如何处理好修行和生活之间的关系呢？大安法师：净土法门虽然是有很终极的出世间的关怀，但是它是不离开世间法的，实际上他是能够帮助世间法的，所以净土法门为什么讲净业三福？是你首先要从孝敬父母开始，要从孝开始。对你的兄弟要敬，要做到孝敬，孝敬就是孝悌两个字，这是成就人格的重要基石。由孝的展开，他就会有那种天下大同的这样一个胸怀，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼，你把对自己父母的那份孝，扩展到其他年老的人。你把对自己子女的那份慈爱，扩展到其他幼小的人，那你就是君子的胸怀、贤人的胸怀甚至圣人的胸怀。一个人他的福报的大小、智慧的浅深，就看他的胸怀。胸怀越大，福报越大，智慧越大。你念念都是自私自利，他的智慧就会浅，福报也会小。佛法修行为什么谈布施，布施就是打开心量啊，因为众生都是与生俱来就有悭、贪的毛病。悭就是悭吝，自己有的东西不肯给别人，拔一毛而利天下不为也，你看小孩，给他个东西他紧紧的抓住，眼睛还要盯着其他的东西。贪就是什么，别人的东西想占为己有，这就是贪，就是这种意念的悭贪心让我们的人际关系、种族关系就形成了很多矛盾斗争，为了一点土地，可以不惜大规模的屠杀，悭贪是病，布施是药，这个药一下去，悭贪就没有了。无论是财布施、法布施、无畏布施，实际上你布施出去会反弹回来，是利益了自己。一个人能得到财富，他得大富贵怎么来的？是从布施里面来的，越布施越富有，一个人的智慧是从哪里来的？是从法布施里面来的，法布施是从世间法里来的，你把你所拥有的知识技能无条件的教会给对方，你就开发了你的智慧，在出世法中把你了解的佛法无条件的传授给他人，你就开发了你的智慧。无畏布施，别人处在恐惧当中你给他安慰，走夜路不敢走，你陪他走一段，能影响人的健康长寿，身心还安乐。所以这个佛法对于世间的道德人格健全，具有不可低估量的价值。
你在世间把人作好了，你的人际关系就和谐啊，家庭就和睦啊，心量打开了，你就有智慧啊，智慧它是种能量啊，这个能量你在从事一家企业，或者做一个公司，或者教书育人或者从事治病救人这种医疗的工作，你就能把它做的很好啊，因为你有智慧嘛，你做的很好，你成功了，你的福报也就在里面了。那么这样的智慧是从哪来的，是从我们对心性的一种显发，从修心养性里面来的。这个我们中国传统文化自古以来都谈心性治学啊，像大学里面讲，从格物致知到治国平天下，从明明德，到止于至善。知止而后有定，定而后能静，静而后能安，安而后才能止，止之后能够得到乐，之后能够把自己的心性安定到至善的境界，所以从天子以至庶人皆以修身为本，从天子到贫民他平等的都以修身为主，一个民族每个人从上到下都要修身，那么怎么修身呢，孝、悌、忠、信、礼、仪、廉、耻，大家都修这八个德目，全民上下都修这个八目，你说这个社会还能不和谐吗？还能不长治久安吗？现在我们道德的滑坡，就是由于大家不修这八个科目，不信因果，不信轮回，没有敬畏感，带着这种猛烈的贪嗔烦恼，造种种恶业，才搞的这种杀盗淫妄，从此呢大家生活的都不安全，所以佛法在我们现在这个道德低迷的时代更能发挥作用，为什么党中央也看到这一点，政府要发扬宗教构建和谐的积极作用，所以你们这个做网络的、做媒体的积极的去传播佛法，不仅是学，要落实到行动当中，才能产生一种力量，善的力量，有善的力量就能够抑制恶的力量。如果恶的力量占上风，善的力量边缘化，那我们整个社会就很危险，不安定，甚至这个民族的命运都有可能衰危，所以佛法实际上最终是关系到我们这个民族的兴衰。主持人：有一些喜欢佛教的朋友，学佛之后就是不顾事业呀，家庭啊，四处去求佛，这样反而带来不协调，请问法师怎样看待这种现象呢？大安法师：学佛是智慧的教育，应该是越来越和谐的。高僧印光法师对学佛人提倡要敦伦尽份，就是对于世间的五伦关系都要处理好。你是什么角色就要把责任承担起来，如果对于这个角色和责任都不承担，就不是一个学佛人应有的态度和行为了，有些人学佛非常执著，自己应当承担的责任、本份他不做，天天想入非非，天天这个道场那个道场的，天天像追星族那样，追这追那，他搞错了，这个居尘学道、敦伦尽份，你只要对佛法产生信心，你在家里，作为儿子，孝养自己的父母，做为丈夫你要对你的小孩妻子负责任，作为一个妻子也该要尽到自己贤内助的责任，你把这些作好了，哪会把家庭搞的乱七八糟的？那些把家庭搞的很破裂的是自己有问题，不是佛法的问题，要相信净土一法，你尽到了你的责任，就是你往生西方极乐世界的资粮嘛。观经讲，中品下生，中品下生怎么往生呢？是一个从来没有闻过佛法，但是天性很纯良、孝顺，对一切生命都很慈悲的人，是这么一个人，等到临命终时遇到一个人给他讲净土法门，因为他一生都行善嘛，他一听就容易相信，一相信他就发愿求生，一发愿求生就是非常自在的就往生了，如屈伸臂顷，把胳膊伸开的这样一个自在就走了，所以世间的善法是往生净土的一个基础，如果一个信佛的人连世间的敦伦尽份都不做的话，是他往生的障碍，是他对净土法门义理的不了解。净土法门他有个要修的十大愿王，十大愿王就有一个恒顺众生的，众生欢喜，诸佛欢喜，你连家里的众生都不欢喜你，那诸佛会欢喜你吗，阿弥陀佛会欢喜你吗？那有人会说，我学佛家里人反对，家里人反对，你就不要去面对吗？不要觉得学佛是居高临下，别人怎么孽障深重啊，怎么不学佛啊，怎么不吃素啊？你一下子给人家过高的要求去要求他，他接受不了啊。家里也可以搞一国两制嘛，他吃他的荤，你吃你的素。你为什么要强迫别人呢，要善巧方便。主持人：现在互联网早已普及，很多朋友通过网络这种方式来探讨佛法，交流佛法，一些意见不相同的情况下，可能会有一些言语的这种交锋，法师能否针对这个作一些开示？大安法师：现在互联网学佛法，当然，有它的便利，很快就能搜寻到有关资料，想学什么网上都有，资讯非常发达，这是正面效果。不过这正面当中也包含很多负面。古人要求一个法啊，踏破千山万水去寻访善知识，他是踏破草鞋走遍千山万水，这个过程，有时候是必须的！他在这个过程当中要历尽千心万苦，他的恭敬心上来了，他听个一言半语他当下就开悟了，和你做在房间里面，用轻慢的心，用指头点一点就出来一句话，你无动于衷啊，恭敬心上不来啊。所以现在学佛法的人很难成就，他没有经历这个寻求的过程，这是其一。其二，现在人的分别心很重，都是喜欢在知识层面上了解很多，但殊不知心性上的东西是要单一，要简单的，要一门深入的，你搞多了反而麻烦，那么这个法门和那个法门他的门庭设施、目标指向、对应的根基、所治的烦恼各有不同。表面形态好象很矛盾，这部经说这部第一，那部经说那部第一，你如果一定要分清是那部经第一，那就把人弄的一头雾水。当佛说《法华经》时，说《法华经》最高第一，说《华严经》，《华严经》最高第一，说《阿弥陀经》时，《阿弥陀经》最高第一，你也许认为连佛都矛盾，只有一个第一，怎么有那么多个第一，或者有无量个第一？佛说法要让人产生信心，要强调此法的重要性。实际主伴圆融，当一法为主的时候，其他为伴，当你以另外一个法为主时，其他为伴，可以互为主伴，这不矛盾的。我们总是事事都要考证，格格不入。你比如说这两种药在这里，哪种药最好，你抽象说哪种药最好，你说不清楚啊。难到你建立一个评价标准，价格最贵的最好，好，一个病人来了，说价格最贵的药治不了他，而价格便宜的反而让他的病好了。那对那个病人来说，肯定是能治病的药是最好的，那么你进行评价的参照系是有问题的。所以在网上啊，他就会看到这些，他就会感到一头雾水。我常常接受提问，问的也是这些东西，那问这些东西你怎么和他说呢，你只能说，都可以说第一。他问这个东西表示他还是不了解，所以就像，药无贵贱，愈病者良。但众生没有这种智慧，网上看到的很多，一旦他接触到什么东西，之后又接触其他东西，他往往不能融会贯通，信心很难产生。尤其对净土一法，他对各种教法一下了解很多，先用这些教法来武装头脑，再来看净土法门，他往往不相信。他说你不断烦恼怎么还有六种神通呢，还能得阿鞞跋致呢，这是不可能的，这不符合因果，他会用这个来反驳，但是净土法门是彻底的法门，是大不可思议的，要在不可思议的层面去接纳这个不可思议。所以往往学得太多还构成信仰净土的一个障碍，所以互连网在这方面有它负面的地方。